Kirjoittaja Aihe: Ruumiin ylösnousemus  (Luettu 6437 kertaa)

miriva

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 128
    • Profiili

me uskomme, että myös ruumis nousee ylös kuolleista.

tarkoitetaanko tolla ihan ruumistaruumista? :o
eikö se kuitenkin ole aika tieteellisesti todistettu että ruumis jää sinne hautaan kun ihminen haudataan ja maatuu sinne?

muuten kiitos taas vastauksesta. :)

"sinä olet minut luonut sisintäni myöten, äitini kohdussa olet minut punonut. "
siinähän se pääasia tulikin. :> millainen tuo kohta on muuten vanhassa käännöksessä? tai tiedettiinkö jo silloin kun raamattu on kirjoitettu, noin hyvin ihmisen kehitys? :>

taitaa muuten vähän ohittaa tuon aiheen mutta..


EDIT: Aihe siirretty uuden otsikon alle. Marko
« Viimeksi muokattu: 16.07.2007 - klo:23:07 kirjoittanut Nettipappi Marko »

Nettipappi Marko

  • Nettipappi
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 179
    • Profiili

Kyllä. Raamattu opettaa, että ihminen on ruumiillinen olento myös ylösnousemuksen jälkeen. On selvää, että ruumis maatuu, mutta maailman Luojalle ihmisruumiin palauttaminen ennalleen ei ole kyllä juttu eikä mikään. Ja jos tiedemiehiltä kysytään, niin eihän heidän mielestään mitään sieluakaan ole olemassa. Joten jos tiedemiehiä on uskominen, niin ei mitään ikuista elämää ole edes henkimuodossa.

Paras esimerkki "ylösnousemusruumiista" on Jeesus, koska hän nyt sattuu olemaan ainoa, joka on noussut ylös kuolleista. Jeesus oli ylösnousemuksen jälkeen näkyvä. Häntä pystyi koskettamaan. Hän söi, käveli ja keskusteli. Lisäksi Jeesuksen ruumiista näki naulan jäljet ja ristillä pistetyn keihään aiheuttaman haavan. Mutta jotain erilaista hänessä kuitenkin myös oli. Opetuslapset eivät joka tilanteessa suoraan tunnistaneet häntä. Lisäksi Jeesus pystyi liikkumaan paikasta toiseen noin vain ja ilmestyi yhtäkkiä esimerkiksi lukittujen ovien sisäpuolelle.

Liitän tähän viestiin pari pitkää pätkää. Toinen on Luukkaan evankeliumista ja toinen Johanneksesta. Niitä lukiessa voi miettiä sitä, että meidän ylösnousemuksemme on samanlainen.

     Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan,
     me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. (Room. 6:5)



LUUK. 21:13-32

13. Samana päivänä oli kaksi opetuslasta menossa Emmaus-nimiseen kylään, jonne on Jerusalemista noin kahden tunnin kävelymatka. 14. He keskustelivat kaikesta siitä, mitä oli tapahtunut. 15. Heidän siinä puhellessaan ja pohdiskellessaan Jeesus itse liittyi heidän seuraansa ja kulki heidän kanssaan. 16. He eivät kuitenkaan tunteneet häntä, sillä heidän silmänsä olivat kuin sokaistut. 17. Jeesus kysyi heiltä: "Mistä te oikein keskustelette, matkamiehet?" He pysähtyivät murheellisina, 18. ja toinen heistä, Kleopas nimeltään, vastasi: "Taidat olla Jerusalemissa ainoa muukalainen, joka ei tiedä, mitä siellä on näinä päivinä tapahtunut." 19. "Mitä te tarkoitatte?" Jeesus kysyi. He vastasivat: "Sitä, mitä tapahtui Jeesus Nasaretilaiselle. Se mies oli tosi profeetta, voimallinen sanoissa ja teoissa, sekä Jumalan että kaiken kansan edessä. 20. Meidän ylipappimme ja hallitusmiehemme luovuttivat hänet tuomittavaksi kuolemaan ja ristiinnaulitsivat hänet. 21. Me kuitenkin olimme eläneet siinä toivossa, että hän olisi se, joka lunastaa Israelin. Eikä siinä kaikki. Tänään on jo kolmas päivä siitä kun se tapahtui, 22. ja nyt ovat muutamat naiset meidän joukostamme saattaneet meidät kerta kaikkiaan hämmennyksiin. He kävivät varhain aamulla haudalla 23. mutta eivät löytäneet hänen ruumistaan. Sieltä tultuaan he lisäksi kertoivat nähneensä näyn: enkeleitä, jotka sanoivat, että Jeesus elää. 24. Muutamat meistä menivät silloin haudalle ja totesivat, että asia oli niin kuin naiset olivat sanoneet. Jeesusta he eivät nähneet." 25. Silloin Jeesus sanoi heille: "Voi teitä ymmärtämättömiä! Noinko hitaita te olette uskomaan kaikkea sitä, mitä profeetat ovat puhuneet? 26. Juuri niinhän Messiaan piti kärsiä ja sitten mennä kirkkauteensa." 27. Ja hän selitti heille Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu. 28. He olivat jo saapumassa kylään, jonne olivat menossa. Jeesus oli jatkavinaan matkaansa, 29. mutta he estivät häntä lähtemästä ja sanoivat: "Jää meidän luoksemme. Päivä on jo kääntymässä iltaan." Niin hän meni sisään ja jäi heidän luokseen. 30. Kun hän sitten aterioi heidän kanssaan, hän otti leivän, kiitti Jumalaa, mursi leivän ja antoi sen heille. 31. Silloin heidän silmänsä aukenivat ja he tunsivat hänet. Mutta samassa hän jo oli poissa heidän näkyvistään. 32. He sanoivat toisilleen: "Eikö sydämemme hehkunut innosta, kun hän kulkiessamme puhui meille ja opetti meitä ymmärtämään kirjoitukset?" 33. Heti paikalla he lähtivät matkaan ja palasivat Jerusalemiin. Siellä olivat koolla yksitoista opetuslasta ja muut heidän joukkoonsa kuuluvat. 34. Nämä sanoivat: "Herra on todella noussut kuolleista! Hän on ilmestynyt Simonille." 35. Nuo kaksi puolestaan kertoivat, mitä matkalla oli tapahtunut ja miten he olivat tunteneet Jeesuksen, kun hän mursi leivän. 36. Kun he vielä puhuivat tästä, yhtäkkiä Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille." 37. He pelästyivät suunnattomasti, sillä he luulivat näkevänsä aaveen. 38. Mutta Jeesus sanoi heille: "Miksi te olette noin kauhuissanne? Miksi teidän mieleenne nousee epäilyksiä? 39. Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani: minä tässä olen, ei kukaan muu. Koskettakaa minua, nähkää itse. Ei aaveella ole lihaa eikä luita, niin kuin te näette minussa olevan." 40. Näin puhuessaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa. 41. Kuitenkaan he eivät vielä tienneet, mitä uskoa, niin iloissaan ja ihmeissään he nyt olivat. Silloin Jeesus kysyi: "Onko teillä täällä mitään syötävää?" 42. He antoivat hänelle palan paistettua kalaa 43. ja näkivät, kuinka hän otti sen käteensä ja söi.


JOH. 20:19-21:14

19. Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!" 20. Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran. 21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." 24. Yksi kahdestatoista opetuslapsesta, Tuomas, josta käytettiin myös nimeä Didymos, ei ollut muiden joukossa, kun Jeesus tuli. 25. Toiset opetuslapset kertoivat hänelle: "Me näimme Herran." Mutta Tuomas sanoi: "En usko. Jos en itse näe naulanjälkiä hänen käsissään ja pistä sormeani niihin ja jos en pistä kättäni hänen kylkeensä, minä en usko." 26. Viikon kuluttua Jeesuksen opetuslapset olivat taas koolla, ja Tuomas oli toisten joukossa. Ovet olivat lukossa, mutta yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!" 27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi: tässä ovat käteni. Ojenna kätesi ja pistä se kylkeeni. Älä ole epäuskoinen, vaan usko!" 28. Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" 29. Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe." 30. Monia muitakin tunnustekoja Jeesus teki opetuslastensa nähden, mutta niistä ei ole kerrottu tässä kirjassa. 31. Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. 1. Tämän jälkeen Jeesus taas ilmestyi opetuslapsilleen, nyt Tiberiaanjärvellä. Se tapahtui näin: 2. Siellä olivat yhdessä Simon Pietari, Tuomas eli Didymos, Natanael Galilean Kaanasta, Sebedeuksen pojat ja kaksi muuta Jeesuksen opetuslasta. 3. Simon Pietari sanoi: "Minä lähden kalaan." "Me tulemme mukaan", sanoivat toiset. He nousivat veneeseen ja lähtivät järvelle, mutta eivät saaneet sinä yönä mitään. 4. Aamun koittaessa Jeesus seisoi rannalla, mutta opetuslapset eivät tunteneet häntä. 5. Jeesus huusi heille: "Kuulkaa, miehet! Onko teillä mitään syötävää?" "Ei ole", he vastasivat. 6. Jeesus sanoi: "Heittäkää verkko veneen oikealle puolelle, niin saatte." He heittivät verkon, ja kalaa tuli niin paljon, etteivät he jaksaneet vetää verkkoa ylös. 7. Silloin se opetuslapsi, joka oli Jeesukselle rakkain, sanoi Pietarille: "Se on Herra!" Kun Simon Pietari kuuli, että se oli Herra, hän kietaisi ylleen viittansa, jonka oli riisunut, ja hyppäsi veteen. 8. Muut opetuslapset tulivat veneellä ja vetivät kalojen täyttämää verkkoa perässään, sillä rantaan ei ollut paljonkaan matkaa, vain parisataa kyynärää. 9. Rannalle noustessaan opetuslapset näkivät, että siellä oli hiilloksella paistumassa kalaa sekä leipää. 10. Jeesus sanoi heille: "Tuokaa tänne niitä kaloja, joita äsken saitte." 11. Simon Pietari meni veneeseen ja veti verkon maihin. Se oli täynnä isoja kaloja, mutta vaikka kaloja oli paljon - kaikkiaan sataviisikymmentäkolme - verkko ei revennyt. 12. Jeesus sanoi: "Tulkaa syömään." Kukaan opetuslapsista ei rohjennut kysyä: "Kuka sinä olet?", sillä he tiesivät, että se oli Herra. 13. Jeesus tuli, otti leivän ja antoi heille, samoin hän antoi kalaa. 14. Tämä oli jo kolmas kerta, kun Jeesus kuolleista noustuaan ilmestyi opetuslapsilleen.
Marko Sagulin

Dude

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 500
    • Profiili
 mitä tarkotetaan ruumiin ylösnousemisella...esim. uskontunnustuksessa  uskotaan ruumiin ylösnousemiseen...tarkotetaanko sillä Jeesuksen ruumiin ylösnousemiseen vai että myös niitä jotka uskoo Jeesukseen niin niidenkin ruumiit nousee ?
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima

Aani

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 780
    • Profiili
Jaa tämä uudeksi aiheeksi, jos menee ihan liikaa aiheen ulkopuolelle.

"On selvää, että ruumis maatuu, mutta maailman Luojalle ihmisruumiin palauttaminen ennalleen ei ole kyllä juttu eikä mikään. "

Tähän liittyen: jos luovutan elimiä, niin eihän se tarkoita sitä, että olen taivaassa maksaton/sydämetön/plaa?

Nettipappi Marko

  • Nettipappi
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 179
    • Profiili

Hei Dude!

mitä tarkotetaan ruumiin ylösnousemisella...esim. uskontunnustuksessa  uskotaan ruumiin ylösnousemiseen...tarkotetaanko sillä Jeesuksen ruumiin ylösnousemiseen vai että myös niitä jotka uskoo Jeesukseen niin niidenkin ruumiit nousee ?

Ruumiin ylösnousemisella tarkoitetaan sitä, että kaikki ihmiset nousevat kuolleista myös ruumiillisesti. Tämä on kristinuskossa varsin poikkeuksellista verrattuna suurimpaan osaan muita uskontoja. Monessa uskonnossa ajatellaan, että ihmisen henki on vankina pahassa ruumiissa, josta se yrittää päästä pois ikuiseen onneen. Mutta Raamattu opettaa, että myös ruumis ja ruumiilliset asiat ovat Jumalan hyvää luomistyötä. Ja Raamattu opettaa, että myös ruumis nousee kuolleista. Siksi uskontunnustuksessa todetaan, että uskomme ruumiin ylösnousemiseen. Uskomme, että Jeesus nousi ruumiillisesti ylös. Uskomme, että jokainen uskova nousee ruumiillisesti ylös. Mutta uskomme, että myös jokainen ei-uskova on ruumiillisesti ylösnousseena viimeisellä tuomiolla.

Sitä puolestaan en saa sanoa, millainen tämä ruumis sitten on:

     On taivaallisia ja maallisia ruumiita, mutta taivaallisten loisto on aivan
     toisenlainen kuin maanpäällisten. Auringolla on oma loistonsa, kuulla omansa
     ja tähdillä omansa, ja toinen tähti loistaa toista kirkkaammin. Samoin tapahtuu
     kuolleiden ylösnousemuksessa. Se, mikä kylvetään katoavana, nousee
     katoamattomana. Mikä kylvetään vähäpätöisenä, nousee kirkkaana.
     Mikä kylvetään heikkona, nousee täynnä voimaa. Kylvetään ajallinen ruumis,
     nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on olemassa ajallinen ruumis,
     on myös hengellinen. (1. Kor. 15:40-44)


Ruumiin ylösnousemisesta olen jo kirjoittanut joitain näkökulmia aiheessa "Taivaasta". Tässä linkki vastaukseeni.
Marko Sagulin

Nettipappi Marko

  • Nettipappi
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 179
    • Profiili
Jaa tämä uudeksi aiheeksi, jos menee ihan liikaa aiheen ulkopuolelle.

"On selvää, että ruumis maatuu, mutta maailman Luojalle ihmisruumiin palauttaminen ennalleen ei ole kyllä juttu eikä mikään."

Tähän liittyen: jos luovutan elimiä, niin eihän se tarkoita sitä, että olen taivaassa maksaton/sydämetön/plaa?


Hei Aani!

Ei tarvinnut tehdä uutta aihetta, kun täällä olikin jo sopiva. Ja toisaalta tämän aiheen alla olen tainnut kysymykseesi vastatakin. Dudelle kirjoittamassani vastauksessa on lainaus Ensimmäisen korinttolaiskirjeen "ylösnousemusluvusta". Siinä kerrotaan, että ylösnousemusruumis on erilainen ja "parempi" kuin tämä ruumis. Mutta Jeesuksen ylösnousemuksesta voidaan kyllä päätellä, että jollain tavalla se on kuitenkin tunnistettavissa saman henkilön ruumiiksi kuin täällä maan päällä. Eli jotain erilaista ja jotain samanlaista siinä on. Joka tapauksessa Jumala luo uutta ylösnousemuksessa. Sen vuoksi ajattelen, että elimiä saa todellakin testamentata vaikka kuinka. Paremmat vermeet saadaan kuitenkin.

Ja jos elinten luovuttaminen tekisi meistä sydämettömiä tai maksattomia, niin miten se eroaisi siitä, että ruumiin kaikki jäsenet ovat maatuneet olemattomiksi?
Marko Sagulin