Mormonikirkko...

[Jukka^^]

Jeps, eli käytiin tossa kavereitten kanssa pohjoismaiden kolmannessa mormoni temppelissä. Pari asiaa jäi mietityttämään ko keskustelin tämän ko kirkon ihmisten kanssa....

1) Temppelin merkitys.
 - Enemmän sitä korostettiin kun Jeesusta.
2) Kaste-käsitys
 - Kuolleet kastetaan ja tehdään sukututkimuksia jotta voidaan kastaa.
 - Käsittääkseni heillä ei ole helvettiä, vaan paratiisi johon kaikki menevät ja eliitti siirtyy siitä sitten taivaaseen.
 (Tähän liittyy ristinryöväri, jolle Jeesus lupasi että olisi tämän kanssa paratiisissa samana päivänä.)
 - Vain aikuiskaste ja upotuskaste ja päänpäälle pitää taputella, että se on Jumalan mielen mukainen.
 - Ilman kastetta EI voi missään tapauksessa pelastua.
3) Iankaikkinen avioliitto
 - Kestää taivaassakin (hmm.. Jeesus sanoo ettei taivaassa ketään oteta vaimoksi, Mark. jotain)
 - Sen voi purkaa ja solmia uudelleen jonkun toisen kanssa.
 - Perustelivat, etteivät voi olla onnellisia taivaassa, jos eivät saa elää rakkaittensa (perheen) kanssa.
4) Käsitys Raamatusta
 - Ihmisten kokoama, eikä ole luotettava todistus
 - Mormonien kirja on toinen todistus, selittää Raamattua.
5) PERISYNTI.
 - 8-vuotiaana lapsi alkaa tajuamaan maailmasta ja siitä yht'äkkiä tulee syntinen. Ennen sitä se on viaton.

Noi asiat ny jäi päällimmäisenä mieleen. Mitäs herra isoherra, herra nettipastori on tästä mieltä? Tai mitä mieltä ylipäätänsä oot "Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkosta."

Joseph Smith luki Jaakobin kirjasta, että se keltä puuttuu viisautta saa sitä ja lähti metsään rukoilemaan ja Jumala ilmoitti tälle asiansa. Sitten sitä vainottiin ja se piti silti asioistaan kiinni ja 3v myöhemmin löys kultaset jutskat. Hän oli 14vuotias.

[Nettipappi Marko]

Moi Jukka!

En mielelläni lähtisi spekuloimaan mormonikirkon yksittäisiä käytäntöjä. Kun tutustutaan mormonien oppiin yleisemmin, nähdään, että yksityiskohdilla ei kristityn näkökulmasta ole mitään merkitystä - paitsi normaali ihmisen mielenkiinto uusia asioita kohtaan. Mormonikirkko ei ole millään muotoa kristillinen kirkko. Vaikka he pelaavat samoilla termeillä kuin meidän kirkkomme, niiden sisältö poikkeaa niin ratkaisevasti kristinuskosta, että oppien vertailu ja rinnastaminen on täysin mahdotonta. Vilkaisin pikaisesti mormonien omia sivuja, niin huomaisin sen, mistä olen kuullutkin usein. Mormonit puhuvat mielellään olevansa kristittyjä ja käyttävät termejä niin, ettei niistä heti huomaa, miten ratkaisevat erot käsitteiden taustalla ovat.

Lyhyesti pari peruseroa:

Kristinuskon Jumala on yksi ainoa Kolmiyhteinen Jumala. Hän on ollut aina olemassa. Hän on henki ja on kaikkialla. Jeesus on Jumalan Poika, syntynyt Isästä ja samaa olemusta hänen kanssaan. Jeesus syntyi maailmaan ihmiseksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta.

Mormonien isä, poika ja pyhä henki ovat erilliset jumalat. Jumala (eli isä) on alunperin toisella planeetalla ollut hyvä ihminen, joka on kehittynyt jumalaksi ja asuu nykyään lähellä Kolob-planeettaa. Planeetalta, jolta tämän maan jumala on kotoisin, oli myös oma jumalansa, joka on myös ollut aiemmin ihminen. Jumalia on siis lukemattomia ja yhä lisää tulee, koska temppelitoimitusten kautta ihmisen on mahdollista kehittyä kohti jumaluutta. Mormonien oppi jumalasta on polyteistinen - monijumalainen.

Mormonien jumala on ruumiillinen, joten hän voi olla vain yhdessä paikassa kerrallaan. Lisäksi hänellä on vaimoja. Näiden vaimojensa kanssa hän hankkii henkilapsia, jotka syntyvät ruumiillisesti ensin avaruuksissa ja sitten lähetetään syntymään maailmaan. Kaikki maailman ihmiset ovat siis jumalan siittämiä ja hänen lukuisten vaimojensa synnyttämiä lapsia. Jeesus oli tämän maan jumalan esikoinen henkilapsena, mutta syntyi maailmaan vasta ajanlaskun alussa jumalan ja Marian ruumiillisesta yhdynnästä. Ylösnousemuksensa jälkeen hän kehittyi lopullisesti jumalaksi. Pyhä henki on henkiruumispersoona, jolla ei ole ruumista niin kuin isällä ja pojalla, mutta koska hänellä on henkiruumis, hänkään ei voi olla kuin yhdessä paikassa kerrallaan. Ihmisen tehtävä on pyrkiä mahdollisimman hyvään kirkkauteen. Ylimmästä kirkkauden tasosta voi kehittyä jumalaksi ja saada itselleen oman planeetan täytettäväksi lapsilla useiden vaimojen kanssa.

Näiden perusasioiden jälkeen kysymykset temppelirituaaleista tai mormonien kirjasta ovat jotenkin tarpeettomia, jos tarkoituksena on kysellä, onko mormonien oppi raamatullista.

Lähteenä tähän vastaukseeni käytin kirjoja:
- Harri Heino: Mihin Suomi tänään uskoo
- Matti Liljeqvist: Torni ja temppeli
Liljeqvistin kirja on helppolukuinen ja tiivis esitys Jehovantodistajien ja Mormonien opeista.

Lisää tietoa löytyy myös seuraavilta sivuilta:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/mormon.html
http://www.mormonismi.net/
http://www.exmormon.org/finnish.htm

[Moottorisaha]

Kaikesta huolimatta haluan jatkaa. Jotain tietoa on mullakin asioista tunnen näet Mormonien entisen suomen varajohtajan. Mulle hän sen paljasti vaikka muuten haluaakin pysyä tuntemattomana ja niin ettei sitä  juuri kukaan tiedä.

Muutama kommentti numeroituihin kohtiin

1) Temppeli heille siinä missä monelle mysteeriuskonnolle nyt ja historiassa on tärkeä. Syy Joseph P Smith oli näet melko korkean asteen vapaamuurari. Niissä piireissä temppeli on tärkeä myös. Sen homman historia on sekoitus Sumerialaista uskontoa joka näkyvimmin oli esissä Babyloniassa ja Assyriassa ja siinä on myös elementtejä Egyptistä. Osittain antiikin Kreikka on myös mukana. Temppelissä he haluavat tehdä salaiset rituaalinsa muilta salassa. Erilaiset salasanat, kädenpuristukset, initaatioriitit ja muut hommansa.

2) Kastetta he puolustelevat myös apogrykirjojen kohdalla joka löytyy ellen ihan erehdy toisesta Makkabealaiskirjasta. Voin senkin katsoa jos kiinnostaa. He tekevät sillä perusteella sukututkimusta ,että kun kastaa itsensä kuolleen sukulaisne puolesta hekin pääsevät eteenpäin. Varsinaista helvettiä heillä ei ole todellakaan. He uskovat ,että meidän jumalamme oli oikoinaan ihminen toisella planeetalla jossa kohosi jumalaksi. Eli he uskovat ,että kuka vaan periaatteessa voi kohota jumalaksi. Jumalakin siis kehittyy. Jeesuksestakin saattoi tulla jumala vasta käytyään maassa. Osasta taas ei tule jumalia vaan puolijumalia toiselle planeetalle. Niin ja meidän jumalamme planeetalla oli jumala joka omalta planeetaltaan tuli jumalaksi jne. Me taas olemme kaikki hänen hengellisiä lapsiaan joita hän siittää usean vaimonsa kanssa Kolob-planeetalla. Siihen taas tarvitaan monta vaimoa ,että saa niitä tarpeeksi. Siihen perustuu moniavioisuutensa. Lopuksi tästä, että jumalaksi tietty voi päästä vasta korkeimman riitin suoritettuaan.

3) Kun joku solmitaan avioon mormonitemppelissä se liitto vasta pätee vaikka kuolisivat. Muut liitot vaikka tuomarin tai minkä vaan edessä purkautuu kun kuollaan. Sillä miehellähän voi olla monta vaimoa ja jumalan tehtävä on kansoittaa maailmoja. Kyseessä on heidän käsityksensä mukainen avioliitto ei kuten me ymmärrämme.

4) Heillä on olemassa jatkuvan ilmoituksen sääntö. Aina voi tulla uusi ilmoitus joka kumoaa vanhan. Siksi esim Raamattu kyllä saatetaan nähdä hyödyllisenä ,mutta vain aikansa ilmoituksena joka ei enää päde. HEillä on myös omia kirjojaan kuten Moronin kirja ja Kallisarvoinen helmi ja muitakin tekstejä. Usein kyllä niissä piireissä tuo jatkuvan ilmoituksen laki vaan aiheuttaa pikemminkin sekaannusta kuin järjestystä. Luonnollisesti ilmoitusta ei kelpaa antamaan kuin vain tietyt henkilöt.

5) Liittyy osaltaan siihen ajatukseen ,että ihminen on ennen maahan tuloaan jo henkiruumis. Sitten syntyy ja tämä henkiruumis saa liharuumiin. Kahdeksan vuotiaana kuitenkin jo alkaa olla sen verran kulkenut lihassa ,että henki alkaa kuoleentua. Luonnollisesti myös on unohtanut alkuperänsä.

Näihin oppeihin liittyy sisäisiä ristiriitoja mitä kyllä heidän mielessään ei ole koska sehän on ratkaistu sillä jatkuvan ilmoituksen säännöllä.
Homman alkuperästä taas on kaksikin ja variaatioiltaan useempikin tarina olemassa. Niihin liittyy olennaisena osana mielukivtuksellisia juttuja erilaisista ihmisroduista. Viimeisin ennen kuolemaansa olis ollut Moroni. Levyistä tarinat vaihtelee. Kääntämiseen liittyvät jutut vaihtelee. Ei siis mitään yhtenäistä linjaa. Oleellisin huomio kait on ,että aina kun on jotain yritetty tarkistaa on siihen liittyvät asiat hukkuneet tai Moroni noutanut pois.

Tämäkin on vain läpileikkaus luonnollisesti koko hommaan. Kannattaako tutkia enempää. Sen päättää jokainen itse. Joillakin on aina riski ,että menee mukaan. Onhan niillä jäseniä. Luonnollisesti myös monta muuta sääntöä jäi nyt kertomatta. Mutta toivon ,että tästäkin olis ollut apua.

[Nettipappi Marko]

Vanha aihe siirtyy nyt uusimmaksi, kun kirjoitan tänne. Mutta Nettipapin palstalla tehdyissä puhdistuksissa poistelen tarpeettomia viestien häntiä, jotta jokaisessa aiheessa viimeiseksi jää minun viestini. Tällä menettelyllä näen jo sisällysluettelosta, mihin kysymyksiin olen reagoinut. Tämä Moottorisahan jatkokommentti oli kuitenkin sellainen, että sitä ei olisi raaskinut mitenkään poistaa. Niinpä tein lisäyksen. Eli turhaan luit tämänkin viestin. Hahhaa!