Kiitos kommenteista tuohon sukupolvi asiaan!

Mielenkiintoisin pohdittava on miten ymmärretään Jeesuksen sanonta 'tämä sukupolvi ei häviä ennen kuin nämä kaikki tapahtuvat'. Jeesus ei sanonut, että menee sukupolven aika (tai sukupolven ikä) ja nämä kaikki tapahtuvat. Tuo sukupolven aika on 40 vuotta. Sen sijaan Jeesus sanoi, että tämä sukupolvi ei häviä ennen kuin kaikki tapahtuvat. Jo seuraavana päivänä kun Jeesus oli sanonut sanansa, joku ihminen oli kuollut. Niin oli kuollut myös 15.5.1948 kun Israelia ympäröivät arabimaat olivat aloittaneet sodan Israelin valtion hävittämiseksi.

Jeesuksen profetia Jerusalemin hävittämisestäi toteutui vuonna 70 sen sukupolven joittenkin henkilöitten eläessä, jotka olivat olleet elossa kun Jeesus vuonna 30 sanoi profetiansa. Sattumalta tässä meni tarkalleen 40 vuotta ja n. 4 kuukautta. Voidaan kysyä  sanoiko Jeesus että Jerusalem hävitetään kun sukupolven aika on mennyt. Ei sanonut vaan sanoi, että tämä sukupolvi eli ihmiset jotka elävät eivät kaikki ole vielä kuolleet kun tämä ensimmäinen tapahtuma toteutui. Kannattaa lukea Raamattu kirjaimellisesti niin kuin se sanoo. Ihmisen (tai sukupolven) iästä tunnetuin lienee Psalmissa 90 oleva 70 tai 80 vuotta. Pitempi aika löytyy kuitenkin 1. Moos 15, jossa on

l13. Ja Herra sanoi Abramille: "Niin tiedä totisesti, että sinun jälkeläisesi tulevat elämään muukalaisina maassa, joka ei ole heidän omansa, ja heidän on niitä palveleminen, ja ne sortavat heitä neljäsataa vuotta.
14. Mutta myös sen kansan, jota he palvelevat, minä tuomitsen; ja sitten he pääsevät lähtemään, mukanaan paljon tavaraa.
15. Mutta sinä saat mennä isiesi tykö rauhassa, ja sinut haudataan päästyäsi korkeaan ikään.
16. Ja neljännessä polvessa sinun jälkeläisesi palaavat tänne takaisin; sillä amorilaisten syntivelka ei ole vielä täysi."

Tästä olen ottanut tuon 100 vuotta mistä kirjoitan. Tosin jos lasketaan kuinka kauan meni kun Aabrahamin jälkeläiset  pääsivät takaisin israeliin niin siinä meni kauemman kuin 400 vuotta. Voi jopa laskea, että lähes 480 vuotta. Tällöin voisi laskea että sukupolven maksimi-ikä on sama kuin ihmisen maksimi-ikä eli 120 vuotta. En nyt kuitenkaan ota tähän tuota 120 vuotta vaan 100 vuotta 1. Moos 15 mukaisesti.

Sellainen mahdollisuus on olemassa, että myös tuo tarkalleen n.40 vuotta totetuu. Voisihan se olla esim 1990 luvun jostain vuodesta pitäisi lähteä laskemaan kun venäläisiä tuli paljon Israeliin.

Juutalaisia on tuotu lentokoneilla (kotkan siivillä) niin pohjoisesta kuin etelästä profetoitten mukaisesti. Messiaanisia juutalaiisia eli Kristukseen Messiaana uskovia on n. 10.000 mutta kansakuntana juutalaiset eivät ole vielä ottaneet Jeesusta vastaan. Peite on heidän silmillään edelleen vaikka valmistelu lähestystyön lisäämisen merkeissä on tapahtunut (n. 20.000 kiinalaista israelissa). Lisäksi Jeesus ei tule profetian mukaan takaisin ennen kuin juutalaiset tunnustavat Jeesuksen Messiaaks ja sanovat ''siunattu olkoon Hän joka tulee Herran nimeen''. Nuo 10.000 messiaanista juutalaista ovat selvä merkki, että tämä tulee jossain vaiheessa tapahtumaan ja Raamattu on totta. Eivät juutalaiset keitenkaan vielä huomenna helatorstaina 13.5.2010 ole valmiita tuota sanomaan. Raamatun mukaan Herra itse ottaa peitteen juutalaisten silmiltä kuten on esim. Room 11.15 sanoo
13. Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
14. sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
15. Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
16. Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
17. Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
18. niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.

Tulevana helatorstaina muuten tulee 1980 vuotta kun Jeesus otettiin taivaaseen. Hän tulee sieltä samalla tavalla takaisin kuin mitä otettiin.

Olipa sitten tuo takaisintulon hetki mikä tahansa niin Israelia ja juutalaisia kehoitan seuraamaan. He ovat monen mielestä paras merkki meille. että Raamatun profetiat toteutuvat ihmeellisellä tavalla. Jeesusta lukuunottamatta en keksi mitään muuta asiakokonaisuutta jossa Raamatun profetiat olisivat toteutuneet yhtä hyvin.   

Kiitos vaan vastauksesta. En pahastu ollenkaan vaikka rehellisesti sanon, että vastauksesi moodista saan kuvan kuin haluat ampua profeiat alas. Meidän ei tule totisesti pelatä mitä on tulossa ja nykyinen talouslama ja valtioitten velkaantuminen on vain pieni esimaku tulevasta.

Palatakseni Israeliin, niin se on monelle ollut valiitettavan kiusallinen asia kun se vastoin kaikkea todennäköisyyttä itsenäistyi vuonna 1948. Juuri tämän erittääin suuren epätodennäköisyyden takia luulisi kaikkien elävässä uskossa olevien seuraavan nyt ja tulevina vuosikymmeninä mitä Israelissa ja muualla maailmassa tapahtuu. Pyrin kehottamaan niin uskovia kuin uskosta osattomia (suurin osa ev.lut kirkon jäsenistä eivät sano olevansa uudestisyntyneitä) siihen, että nykyistä aikaa täytyy seurata huolella ja samalla voi turvata Herraan. Uskonpuhdistaja Martti Luther tuskin sattumalta oli uskonpuhdistaja ja myös odotti kovasti Jeesuksen toista takaisintuloa elinaikanaan. Tosin  hänellä oli myös näkemys, että viimeistään n. 2040 Jeesuksen pitäisi tulla takaisin. Olen lukenut sen mutta en muista missä kirjassa se oli.  Nyt voi kylläkin ihmetellä Lutherin näkemystä että Jeesus olisi tullut takaisn hänen aikanaan.   Israealin valtiota ei silloin vielä ollut olemassa. Kuinka myöskään silloin vai tapahtua se, että Jerusalemisrta tulee jovuttava malja jossa Juuda ei juutalaiset joutuvat kärsimään. Jerusalemista on nyt tullut juovuttava malja ja vaikka tämän päivän BBC Lähi-idän sivuilta voi asiasta lukea
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/8582190.stm

Koko maailman tämän päivän pääuutinen BBC:n sivuilla on kuinka Britania karkottaa israelilaisen diplomaatin.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/8582518.stm

Myöskään se profetia että kaikki kansakunnat nousevat Jerusalemia vastaan ei ole voinut toteutua ennen kuin nykyisen teknologian aikana.

Minä lähden hyvin yksinkertaisesta mallista. Kaikki mikä on tulkittavissa kirjaimellisesti tulkitaan sellaiseksi ja ennen kaikkea Israelin osalta. Kaiken lisäksi nykyinen kehitys totisesti tukee Raamatun profetioitten täyttymistä sillä tavoin kuin ihminen voi sen ymmärtää. Meillä joka tapauksessa on äärimmäisen pieni käsityskyky siihen nähden mitä Herra pystyy tekemään.

Laitan tähän  luterilaisen pain Olavi Peltolan näkemyksen lopun ajoista. Hän on yli 80 v ja tutkinut näitä asioita paljon enemmän kuin minä ja olettaisin tämän koskevan myös nettipappia. Peltola on nöyra lopun aikojen selittämisessä mutta Israelin osalla hänellä on selkeä näkemys, että sillä on oma rooli viimeisten päivien täyttymyksessä.
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/usko/usko1k.html

Vielä kertaalleen ihmettelen tätä jos uskovatkaan eivät ota vakavasti sitä mitä Israelin osalta on tapahtumassa. Meidän tulisi joka tapauksessa rukoilla päivittääin, tutkia Raamattua, olla uskovien keskinäisessä yhteydessä ja pyytää Pyhää Henkeä avaamaan meille niin Raamatun tekstiä kuin antamaan ymmärrystä siitä mitä maailmassa parhaillaan tpapahtuu. Israel on antanut minulle henkilökohtaisesti paljon uskonpolulla vaeltaessa ja tiedän näin tapahtuneen myös useimpien tuntemieni uskovien osalta (ei kaikki).

Jos Jeesus ei ole tullut takaisin vuoteen 2048 mennessä niin tiedän joka tapauksessa varautuneeni Hänen takaisintuloonsa. Vaikka näinkin kävisi niin Herra on antanut minulle erittäin konkreettisen syyn valvoa ja rukoiilla kuten myös pitää lampussa öljyä. Toistaiseksi en ole löytänyt Raamatusta muuta niin konkreettista syytä kuin Israel. Tosin olen tutkinut niin Raamattua kuin lukenut uskonasioita vasta vajaa 25 vuotta ja sivuja on ollut n. 80.000 kpl.

Toivon että tavoitteeni tulee selväksi ja pelottelusta tai lakihenkisyydestä ei ole kyse. Kiitos vieläkin palstata. Herra meidä syntisiä armahtakoon ja ohjatkoon. Siunausta


EDIT: Kaksi erillistä viestiä yhdistetty, virheelliset linkit korjattu ja pari "opetuspuheenvuoroa" poistettu. Marko

Kiitos vastauksesta!

Nyt minua huolestuttaa entistä enemmän. Kun luetaan Hes. 37 niin siinä sanotaan, että israelilaiset saavat asua maassansa iankaikkisesti. Tämä ei totisesti toteutunut kun juutalaiset tulivat Babylonian vankeudesta. Tämä on vasta nyt toteutumassa meidän silmiemme edessä vaikkakin tulemme näkemään kaikenlaista myllerrystä. Lisäksi on Jesajassa 11:11, että juutalaiset kootaan vielä toisen kerran. Ensimmäinen oli Babyloniasta kokoaminen.


EDIT: Aiheesta sivuun rönsyävä kommenttipuheenvuoro poistettu. Marko